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RE: Etwas unglaubliches ist passiert

#51 von KaiS , 30.05.2020 11:01

Dann bekommt der Händler ja auch noch eine Chance zum Neuverkauf, wenn er als Ersatzfahrzeug was echt cooles bereitstellt.
...
Aber das verstehen die Händler immer nicht.
Auf die Frage an mich, welches Werkstattersatzfahrzeug es denn sein soll antwortete ich immer "Geben Sie mir das was ich als nächstes kaufen soll."
Meist gibt es dann eine kleine alte Möhre, die garnicht zu meinem Nutzungsprofil passt.


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RE: Etwas unglaubliches ist passiert

#52 von Alf.S , 30.05.2020 17:25

Anbei ein Foto meiner gebrochenen Kurbelwelle.

Screenshot_20200530_093338_com.whatsapp.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)


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RE: Etwas unglaubliches ist passiert

#53 von Urbi , 30.05.2020 17:57

Das ist eindeutig ein Materialfehler,


Freiheit ist nicht nur für John Wayne ,oder Peter Fonda , da !


 
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RE: Etwas unglaubliches ist passiert

#54 von Matthiasz1959 , 30.05.2020 18:19

Eine gebrochene Kurbelwelle beim NC Motor ist wie sechs richtige im Lotto ( Leider umgekehrt) Da man selten zweimal hintereinander sechs richtige hat würde ich mir eine neue NC kaufen und die "alte" als Ersatzteilspender nutzen !
Trotzdem - Beileid für dein Pech !
Liebe Grüße Matthias


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RE: Etwas unglaubliches ist passiert

#55 von rued , 30.05.2020 19:50

Oder das Möp lag schonmal auf dieser Seite und die Welle hat nen Schlag gekriegt. Warst du der einzige Besitzer?


Schauen wir mal ...


 
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RE: Etwas unglaubliches ist passiert

#56 von gburkhart , 31.05.2020 12:49

Von der Struktur sieht das eher nach einem Materialfehler aus.


... fliegen ist nicht wirklich schöner


 
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RE: Etwas unglaubliches ist passiert

#57 von KaiS , 31.05.2020 13:37

Für mich sieht es auch nach Materialfehler aus.
Aber @rued,wie soll die Welle, durch auf der Seite liegen, kaputt gehen. Da ist doch noch das Gehäuse drum rum?
Es sei denn beim eventuellen Vorbesitzer war auch der Seitendeckel beim Sturz kaputt gegangen.


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RE: Etwas unglaubliches ist passiert

#58 von Wehrisch , 31.05.2020 17:24

Zitat von gburkhart im Beitrag #56
Von der Struktur sieht das eher nach einem Materialfehler aus.


Naja, bei dem Bild was hier gezeigt ist kann man das nicht wirklich beurteilen, da sieht man zu wenig.

@Alf.S d: kannst du bitte mal ein detaillierteres Bild (Bider) von beiden Bruchseiten einstellen?

LG Jörg


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RE: Etwas unglaubliches ist passiert

#59 von Gismino , 31.05.2020 17:52

Kann solch ein Schaden u. U. auch durch eine zu stark gespannte Kette verursacht werden? Das Lager der Ausgangswelle soll man sich damit auf jeden Fall zerstören können...

Wenn vielleicht auch nicht unmittelbar, dann aber ggf. als Folgeschaden?


 
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RE: Etwas unglaubliches ist passiert

#60 von KaiS , 31.05.2020 18:22

Wenn ich mir hier Bild 1 anschaue hängt da als direkte Dauerlast nur die Steuerkette und die Kupplung dran.
https://picclick.de/Honda-Nc750-Rc70-Mot...ml#&gid=1&pid=1
Die Antriebskette könnte sicher nicht der Auslöser sein.
Alf S ist 200 km gefahren und nach der Pause fällt das Polrad runter.
Komisch komisch.
Der Anlasser hat da schon nicht mehr gegriffen.
Der Bruch (ich gehe mal davon aus, dass der Anlasser nicht solchen Schaden verursachen kann) könnte also während der Fahrt so nach und nach entstanden sein und durch die Abkühlung im Stand "vollzogen "worden".
Wenn tatsächlich eine Überlastung der Kurbelwelle ansich zum Bruch geführt hat sollte der Bruch doch während der Fahrt aufgetreten sein?
äußerst mysteriös.


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RE: Etwas unglaubliches ist passiert

#61 von KaiS , 31.05.2020 18:25

... Kopfkratz ... war ich bei meinen Überlegungen auf der falschen Motorseite??


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RE: Etwas unglaubliches ist passiert

#62 von Wehrisch , 31.05.2020 21:16

Zitat von Gismino im Beitrag #59
Kann solch ein Schaden u. U. auch durch eine zu stark gespannte Kette verursacht werden?


nein, denn die Kraft wirkt sich nur auf das Getriebeausgangslager und die Getriebeausgangswelle aus ....

Zitat von Gismino im Beitrag #59
Das Lager der Ausgangswelle soll man sich damit auf jeden Fall zerstören können...?


jo, das ist problemlos möglich. Daher habe ich meine Kette lieber zu kocker als zu stramm ....

Jörg


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RE: Etwas unglaubliches ist passiert

#63 von Wehrisch , 31.05.2020 21:17

Zitat von KaiS im Beitrag #61
... Kopfkratz ... war ich bei meinen Überlegungen auf der falschen Motorseite??


Richtig, falsche seite .... nicht auf der Kupplungsseite ...

joerg


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RE: Etwas unglaubliches ist passiert

#64 von rued , 01.06.2020 00:21

@KaiS: Klar war dann auch der Deckel kaputt und noch ringsherum das Typische. Aber das ist doch der klassische Verlauf. Ich habe genau sowas mal ende der 90er an einer Suzuki gesehen.
Solche Schäden gibts ohne Fremdeinwirkung seit langen nicht mehr.


Schauen wir mal ...


 
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RE: Etwas unglaubliches ist passiert

#65 von andy 292 , 01.06.2020 01:20

Ich habe mal "werkstoffkundliche Schadensforschung" studiert. Ich kann auf den Bildern (weil nicht genau genug) nichts erkennen.
Das ist (was ich sehen kann), kein Dauerbruch, auch kein Gewaltbruch. Um beurteilen zu können, ob es sich wirklich um "Lunker"
(also Fehlstellen) im Guß handelt, dafür müsste ich Bilder in viel höherer Auflösung haben.
Aber wir sind hier ja in einem Forum und ich soll nicht als Gutachter aussagen. Nach den (bei nicht hoher scharfer Vergrößerung leider nicht wirklich sichtbaren) Oberflächen
der Bruchflächen würde ich wirklich auch von einem Materialfehler (Lunkern im Guß) ausgehen.
Wenn es geht, bring die Teile doch nach Bebra mit. Wahrscheinlich müssen die aber wohl "eingeschickt" werden.

Gruß
Andy


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RE: Etwas unglaubliches ist passiert

#66 von Alf.S , 01.06.2020 13:25

Das Fahrzeug wurde mit 3000km gebraucht als Unfallfrei gekauft.
Alle Teile sahen original lackiert aus und es gab keinerlei Anzeichen für einen Sturz oder Unfall.
Auch die Vorbesitzerin war absolut glaubhaft.

Das Thema mit der Kette wurde ja bereits absolut richtig aufgeklärt.
Detailbilder stell ich gern noch ein.
Ich selbst sehe an der Bruchstelle zwei stellen die wie Löcher (Lufteinschlüsse) aussehen und eine partielle bräunliche Verfärbung.

Ich geh selbst auch davon aus das der Schaden während der Fahrt entstanden ist und nicht erst im Stand.


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RE: Etwas unglaubliches ist passiert

#67 von Alf.S , 02.06.2020 00:01

Jetzt mal noch bessere Bilder.
Die erste Aufnahme weiter oben im Post war von der Werkstatt.

20200530_202108.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
IMG_20200601_230423_040.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
20200530_202058.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
20200530_202134.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)20200530_202136.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)20200530_202142.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)


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 20200530_202108_2.jpg 

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RE: Etwas unglaubliches ist passiert

#68 von Wehrisch , 02.06.2020 22:50

Hi,

ist Nr. 4 noch an Ort und Stelle?

https://www.bike-parts-honda.de/honda-mo...00/E_10/1/14851

ich vermute mal das die Schraube Nr. 4 Vielleicht nich so ist wie sie sein sollte und hat entsprechend gewalt ausgeübt ... nur so als Idee ....

Joerg


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RE: Etwas unglaubliches ist passiert

#69 von Alf.S , 02.06.2020 23:41

Zitat von Wehrisch im Beitrag #68
Hi,

ist Nr. 4 noch an Ort und Stelle?

https://www.bike-parts-honda.de/honda-mo...00/E_10/1/14851

ich vermute mal das die Schraube Nr. 4 Vielleicht nich so ist wie sie sein sollte und hat entsprechend gewalt ausgeübt ... nur so als Idee ....

Joerg


Ja die Schraube ist vorhanden ist allerdings nicht so lang das sie hinten anstehen könnte.


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RE: Etwas unglaubliches ist passiert

#70 von BodenseeNC750x , 03.06.2020 07:30

@Andy:
Meinst du die KW sind gegossen??? Welches Gussmaterial hält den Belastungen stand?
Ich dachte das Kurbelwellen geschmiedet sind und aus einer hochfesten Stahllegierung bestehen.


Gruß, Armin


 
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RE: Etwas unglaubliches ist passiert

#71 von Moppi134 , 03.06.2020 12:29

Tach auch
98% aller Kurbelwellen sind gegossen
Verschiedene werden erst danach geschmiedet um das Gefüge zu verdichten
Die Oberflächenvergügtung an den Zapfen und Lagerstellen findet erst am Schluss statt
Ebenso das Härten
Die Bruchstelle sieht für mich wie ein Härtefehler aus
Sprich zu grosse Hitze
Oder zu schnelle Abkühlung
Letztendlich ist es egal
Kaputt ist Kaputt
Man kann es in einem solchen Fall nicht beeinflussen
Dafür gibt es keine Verhaltensregeln
LG de Digge


 
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RE: Etwas unglaubliches ist passiert

#72 von Alf.S , 04.06.2020 20:19

Ab jetzt könnt ihr die Daumen für mich drücken.
Honda Deutschland bearbeitet jetzt meine Fall.
Ich bin gespannt und hoffe auf ein deutliches entgegenkommen.


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RE: Etwas unglaubliches ist passiert

#73 von Michael , 04.06.2020 20:42

Ich drücke. Alles was ich habe....


Es ist nie zu spät für 'ne glückliche Kindheit!

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RE: Etwas unglaubliches ist passiert

#74 von Pietzt , 04.06.2020 20:42

Übrigens: KIA gewährt bei seinen PKW schriftlich neben den bekannten 7Jahren/150.000 km Garantie, Kulanz bis zu 10 Jahren/200.000 km, wenn bei KIA scheckheftgepflegt. Die Inspektionskosten der älteren PKW werden 20% rabattiert.

Viel Glück,
Pietzt


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RE: Etwas unglaubliches ist passiert

#75 von Blackman ( gelöscht ) , 04.06.2020 20:57

Ich kann mir auch nur sowas wie Härtefehler vorstellen, das Material schaut soweit Lunkerfrei aus.
Ist halt durch das Mittige Loch die Schwächste Stelle dazu ,noch direkt neben dem Lager,Wenn da das Material etwas zu Hart oder zu weich ist kann das schon mal passieren.
Wie Stark ist die Welle da?? 20 25mm??

Ich habe sowas auch schon mal gesehen bei einem Industriegetriebe aber da sprechen wir von einer Welle mit 300mm und die wurde 70% Über belastet.


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