@BodenseeNC750x - Deien Aussage deckt sich voll mit dem Bericht auf Heise .. Die Aussage von der Minderheit der schwarzen Schafe ist ein Märchen .

Da sind Leute , die unter der Woche unterm Schlappen stehen , sowohl beim Chef/Chefin oder auch bei der Frau und am Wochenende machen sie dann auf "Hobby Outlaw" .

Warum können sich die Leute nicht benehmen ? Passiv fahren ,etc. Ich verstehe das nicht ?? Ich habe früher während meiner ersten Ausbildung das Moped (damales 80er) wirklich gebraucht sonst wäre ich u die Uhrzeit nicht zur Arbeit gekommen,

Mir gehen auch die Leute auf den Sack die immer mit dem "Totschlag Argument" "Dann gebe ich mein Geld wioanders aus !!!" kommen . Was soll das denn ?? Meine die echt , das die Leute im Allgäu drauf angewiesen sind ?? Kann gut sein , das es Gastronomen und Hotelliers gibt, die sich auf Mopedkunden spezialisert haben und jetzt die Arschkarte haben , aber ich finde diese Sichtweise arrogant ...

Warum nicht einfach mal rücksichtsvoll fahren .. Damit nimmt man denen am ersten den Wind aus den Segeln , als jetzt auf voll aggro zu machen ...

Naja ich kann die Outlaws durchaus verstehen, ich rolle zwar im 4. mit 1700 durch die Ortschaft, meine Form der Rücksicht, aber auf der kurvigen Landstrasse will ich durchaus Emotionen und fahre auch mal eben riskanter, lauter oder schneller.
Da verlange ich mehr Leistung von der NC und sie ist entsprechend auch lauter (aber technisch natürlich legal) und es kann auch passieren das ich schneller als 70 am entsprechendem Schild vorbeifahre.
Wobei wenn man wenig befahrene Nebenstraßen wählt gibt es überraschend wenige Geschwindigkeitsbegrenzungen im Gegensatz zu den Hauptruten.
Aber Spazieren kann ich eben auch gehen, da brauche ich in der Tat kein Motorrad.
Klar bin ich Outlaw, ich filtere auch an Kreuzungen oder überhole im Stau. Machen die Radfahrer ja auch ständig, und schaut die jmd schief an?

@aGentleBiker - Kann man alles machen , aber dann darf man sich nicht über Konsequenzen beschweren ..

Erst Outlaw und dann "Mimimimi" ist sehr uncool

Hab mal drüber nachgedacht, wie es früher in meinen jungen Jahren mit dem Motorrad fahren so war, da gab es den Zusammenhalt, die Solidarität unter den Bikern, war mir doch egal ob einer laut oder leise, schnell oder langsam fuhr, man verstand sich man half sich, spiessige Regeln und deren Überwachung lehnte man ab. Es hatte was besonderes. Von den Spießern verachtet, vielleicht sogar gefürchtet, weil man anders war. Wenn der gelbe Schal, oder ein Halstuch am Lenker hing, dann hielten zig Motorradfahrer an, irgendeiner hatte das richtige Werkzeug oder die Ahnung um zu helfen.
Tja, und heute fahren die Spiesser selber Motorrad und es werden immer mehr, Biker mit den Einstellungen von früher werden immer seltener, in mir ist es noch drin, auch noch bei so einigen Kumpels aus alten Zeiten. Heute ist das so verwässert, das mir viele andere Motorradfahrer schlichtweg egal sind und ehrlich mir ist es auch egal das sich Hinz und Kunz von Motorrädern gestört fühlt. Mich stört auch so einiges und das interessiert keine Sau. Wirklich leid tun mir nur die Leute die zb am Ruhrschnellweg , direkt daneben in einem dieser heruntergekommenen Wohnmaschinen leben müssen, das ist wirklich nervend und laut und niemand lebt da freiwillig. Das ich mich durch diese Diskussionen hier schon selber Kontrollen wünschte, ist eigentlich Quatsch und entspricht nicht meinem Naturell.
Also für mich Komando zurück, keine Fahrverbote keine Kontrollen, ich fahr sowieso wie ich will und mache das schon immer so. Die 5 bis 7 Jahre die ich vielleicht noch fahren kann, wird das wohl noch klappen. Die Weltverbesserer können jetzt ruhig aufschreien ist mir ab jetzt egal, ich lese es ab jetzt sowieso nicht mehr. Dieses Neunmalkluge Spießergewäsch, verdirbt mir sonst den Tag.

Zitat von Urbi im Beitrag #329

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Hab mal drüber nachgedacht, wie es früher in meinen jungen Jahren mit dem Motorrad fahren so war, da gab es den Zusammenhalt, die Solidarität unter den Bikern, war mir doch egal ob einer laut oder leise, schnell oder langsam fuhr, man verstand sich man half sich, spiessige Regeln und deren Überwachung lehnte man ab. Es hatte was besonderes. Von den Spießern verachtet, vielleicht sogar gefürchtet, weil man anders war. Wenn der gelbe Schal, oder ein Halstuch am Lenker hing, dann hielten zig Motorradfahrer an, irgendeiner hatte das richtige Werkzeug oder die Ahnung um zu helfen.
Tja, und heute fahren die Spiesser selber Motorrad und es werden immer mehr, Biker mit den Einstellungen von früher werden immer seltener, in mir ist es noch drin, auch noch bei so einigen Kumpels aus alten Zeiten. Heute ist das so verwässert, das mir viele andere Motorradfahrer schlichtweg egal sind und ehrlich mir ist es auch egal das sich Hinz und Kunz von Motorrädern gestört fühlt. Mich stört auch so einiges und das interessiert keine Sau. Wirklich leid tun mir nur die Leute die zb am Ruhrschnellweg , direkt daneben in einem dieser heruntergekommenen Wohnmaschinen leben müssen, das ist wirklich nervend und laut und niemand lebt da freiwillig. Das ich mich durch diese Diskussionen hier schon selber Kontrollen wünschte, ist eigentlich Quatsch und entspricht nicht meinem Naturell.
Also für mich Komando zurück, keine Fahrverbote keine Kontrollen, ich fahr sowieso wie ich will und mache das schon immer so. Die 5 bis 7 Jahre die ich vielleicht noch fahren kann, wird das wohl noch klappen. Die Weltverbesserer können jetzt ruhig aufschreien ist mir ab jetzt egal, ich lese es ab jetzt sowieso nicht mehr. Dieses Neunmalkluge Spießergewäsch, verdirbt mir sonst den Tag.

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Leider bestimmt unser Dasein weitgehender Egoismus mit der Lebensformel "nach mir die Sintflut". Ich bin mir nur nicht sicher, ob diese Weltanschauung immer weiter verbreitet wird oder ob sie langsam ausstirbt. Jedenfalls erzeugt das ein Zusammenleben, das das Leben irgendwann nicht mehr lebenswert macht.

Zitat von onkelferdl im Beitrag #331

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Leider bestimmt unser Dasein weitgehender Egoismus mit der Lebensformel "nach mir die Sintflut". Ich bin mir nur nicht sicher, ob diese Weltanschauung immer weiter verbreitet wird oder ob sie langsam ausstirbt. Jedenfalls erzeugt das ein Zusammenleben, das das Leben irgendwann nicht mehr lebenswert macht.

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Alles richtig. Sozialverträgliches Verhalten ist wünschenswert.

Da wegen Kant der Mensch zur Freiheit verdammt ist, also immer wieder neu entscheiden muß, wie er sich verhält, können Ausreißer schon mal vorkommen.
Ich finde das nicht so schlimm. Es menschelt auch bei den Motorradfahrern, deswegen ist der Großteil noch nicht antisozial.

Zitat von Ymir71 im Beitrag #326

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Da sind Leute , die unter der Woche unterm Schlappen stehen , sowohl beim Chef/Chefin oder auch bei der Frau und am Wochenende machen sie dann auf "Hobby Outlaw" .

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5db-eater.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Zitat von Sigi64 im Beitrag #333

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Alles richtig. Sozialverträgliches Verhalten ist wünschenswert.

Da wegen Kant der Mensch zur Freiheit verdammt ist, also immer wieder neu entscheiden muß, wie er sich verhält, können Ausreißer schon mal vorkommen.
Ich finde das nicht so schlimm. Es menschelt auch bei den Motorradfahrern, deswegen ist der Großteil noch nicht antisozial.

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Hi Armin,

genau den selben eindruck habe ich oft auch. Sehr viele "Poser und Kaffeeracer". "

"Ich habe auch ein Motorrad. Wieviel fährst Du im jahr? Wenns gut kommt 2000 Km, Wetter muss passen, Wolken aus Westen kann Regen heißen. Wohin fährst Du so? Naja, meist ein eis Essen, zur Rita, zwei Orte weiter, oder zum Bikertreff Saufochse, na weißt schon, der der 40 Km weiter weg am See liegt. Aber dort eher selten, muss ja bis zum Mittag wieder heim sein".....
So oder ähnlich hört man es oft...

Viele Grüße, Alex

Hab kurz Gugel befragt, geht ganz schnell. Die B 259 ("Panoramastraße") kurz vor Sehl/Ebernach bei Cochem ist wohl seit Jahren ein berüchtigter Unfallschwerpunkt, weil dort gerast und mangels Können/Erfahrung Kurven tödlich unterschätzt werden. Es gibt dort wohl sehr oft Kontrollen und viele Bußgelder -- und es nutzt überhaupt nix.

Ich würde in diesem Fall eine verkehrspolitische und eine bauliche Maßnahme vorschlagen:

1. Alle Warn- und Beschränkungs-Beschilderungen abbauen, Leitplanken dito
2. Unten am Ende der Strecke im Bereich der letzten Kurve außen ein Leichenschauhaus, einen Schrottplatz und einen schönen kleinen Friedhof anlegen...
(Vielleicht könnte Akrapovic die Särge bauen, mit Carbon und Titan. Dann würden sie wenigstens mal was Sinnvolles bauen...)



Jetzt ernst: Da unser Staat (also WIR) eine Fürsorgepflicht gegenüber allen (in Worten: ALLEN) Bürgern hat, bleibt wohl nur die Sperrung als ultimative Maßnahme. Wenn ich das bei der kurzen Recherche alles richtig eingeschätzt haben sollte, dann würde ich tatsächlich eine Sperrung eines solchen Abschnittes befürworten. Eine "Spinnersperrung" sozusagen.

Irgendwo kann ich es in solchen Fällen auch nicht mehr für akzeptabel halten, solche Strecken so umzubauen, dass sie entschärft werden. Das hieße, Millionen Euro Steuergelder auszugeben, damit die Mehrheit innerhalb einer kleinen Minderheit (die "Fans" solcher Streckenabschnitte) sich nicht mehr die Schädel einfährt.

#308, 1. Absatz:

Mal eine objektive (oder subjektive?) Feststellung: Ich war mit meinen Kumpels über Fronleichnam 4 Tage im Schwarzwald. Die üblichen Strecken inkl. Freitag Schauinsland hoch. Ich hatte das Gefühl, dass verhaltener gefahren wird. Vor unserem Hotel in Schenkenzell und anderswo wurden schön die Geschwindigkeitsbeschränkungen (viele) eingehalten. Vielleicht trägt die aktuelle Diskussion Früchte, wohl auch die Tatsache, dass Unmengen von Radarkontrollen zur Ordnung rufen.
Gruss

Eben, Baden-Württemberg ist Blitzer-Country. Hab vor ner Weile mal gelesen, dass von 10.000 deutschen stationären Blitzern 7000 im BW stehen. Das hat zwischenzeitlich sicher noch zugelegt.

Nachgetragen zum Thema, heute gelesen, zwei Zitate:

1. Tagesthemen

Zitat

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Auch Andreas Mikat fährt mit seiner Harley Davidson gerne über die Serpentinen. Er ist ein "Genussfahrer", wie er sagt. "Das ist für mich ein wichtiger Ausgleich zu meiner Arbeit als Pfleger."

Ihn stört es, dass Motorradfahrer unter Generalverdacht gestellt werden. Er halte sich an die Verkehrsregeln, innerorts fahre er langsam und rücksichtsvoll. Aber gesteht auch: "Der Sound gehört für mich dazu." Selbst wenn er mit seiner Harley bei niedriger Geschwindigkeit durch den Ort fährt, ist er nicht zu überhören.

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2. Motorrad Online

Zitat

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Hersteller sehen Schuld bei Motorradfahrern

Der Industrieverband Motorrad (IVM) als Vertretungsorgan der Motorradhersteller in Deutschland hält sich bislang mit einer offiziellen Stellungnahme zurück. In einem Interview mit der "taz" meldete sich Verbandsprecher Achim Marten dann doch zu Wort: "Fangt doch erstmal an, die Maschinen leiser zu fahren", appellierte Marten an die Biker-Community. "Wir sehen die Hauptverantwortung bei den Fahrern selber."

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(Unterstreichungen von mir)

Beide genannten Herren sind leider Teile des Problems, nicht der Lösung! Ich müsste mich mal fremdschämen...

Zitat von Scootertourist im Beitrag #337

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Hi Armin,

genau den selben eindruck habe ich oft auch. Sehr viele "Poser und Kaffeeracer". "

"Ich habe auch ein Motorrad. Wieviel fährst Du im jahr? Wenns gut kommt 2000 Km, Wetter muss passen, Wolken aus Westen kann Regen heißen. Wohin fährst Du so? Naja, meist ein eis Essen, zur Rita, zwei Orte weiter, oder zum Bikertreff Saufochse, na weißt schon, der der 40 Km weiter weg am See liegt. Aber dort eher selten, muss ja bis zum Mittag wieder heim sein".....
So oder ähnlich hört man es oft...

Viele Grüße, Alex

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Genau @Boris.St - Ich finde es imme rmerkwürdig , wenn alles aufgeschnappt wird, wo die Wörter "Streckensperrung" und "Motorrad" steht, aber die Antragsgründe nicht genannt werden.

Man kann ja nicht hergehen und eine Strecke für Raser extra noch vorbereiten . Wenn eine Strassendecke für Motorradfahrer zu gefährlich ist , für Autos (da 4 Räder) aber nicht, dann muss hier aus Sicherheitsgründen für Motorradfahrer halt die Geschwindigkeit runtergesetzt , bzw. wenn sich nichts ändert gesperrt werden . Es ist halt nur wirklich nervig, wenn hieraus dann immer gleich Verschwörungstheorien kreiert werden.

Nehmen wir mal die B276 am Falltorhaus vorbei in Schotten . Würde man max. so schnell fahren wie auf den Schildern (80km/h) steht, sollten hier eigentlich keine Unfälle passieren . Schlimm ist nachher immer das Gejammer, dann war alles andere Schuld, nur nicht das der Fahrer zu schnell war .

Nochmal nachgetragen:
Wir können doch eigentlich die Hoffnung in den Wind schreiben, dass man uns irgendwann mittelfristig mal wieder freundlicher begegnen wird. Denn der Stuss, den manche Verbändevertreter, wie ich z.B. oben zitiert habe, verlauten lassen, macht die Sache am Ende nur noch schlimmer. Auch die Biker-Union hat sich mit ähnlichen Bemerkungen und dem lachhaften Verweis auf die vorgeblich wenigen "schwarzen Schafe" nicht gerade mit für uns verwertbarem Ruhm bekleckert (habe gerade kein Zitat parat...)

Es ist so wie bei der Drecksbranche Fleischverarbeitung, die ja gerade wieder mal populär geworden ist: Auch die merken es offenbar erst, wenn man ihnen die gesetzliche Richtlatte über die ignorante Birne zieht...

Gestern auf dem Parkplatz meines Arbeitgebers: Ein Kollege machte sich fertig für den Heimweg, wir schwätzten noch etwas, er musste seine Maschine noch wenden, um vom Parkplatz runterzufahren. Alles im Standgas:
Nagelneue BMW K 1250 RT - ein richtig schöner Reisetourer, aber im Serienoutfit mit Original-BMW-Auspuff einfach zu laut - lauter als meine 650er und vom Geräuschcharakter auffälliger. Schade eigentlich, denn der bollernde Boxersound passt einfach nicht zu so einem Reisebrummer... und es ist wirklich nur der Auspuff, der das ausmacht, nicht der Motor selbst.

Gerade mal bei Moto Frankfurt vorbei - brauch noch vor Tirol nen neuen Reifen vorne- Frank meinte das der in den Alpen sicher stark beansprucht wird und wenn ich im Sommer rund 3000km vor der Brust habe, könnte es sein das ich sonst unterwegs irgendwo einchecken muss .. Was solls .. Danach mal kurz aufm Hausbersch gewesen .. Ich kriege nicht in den Kopf - warum müssen manche kurz vor dem Turm noch mal den Hahn aufdrehen , wenn 100m weiter die ersten FUssgänger auf der Fahrbahn rumlaufen und erstmal zusammen zucken . Am Kiosk sind mir beim Warten erstmal die Flugblätter der BU ins Auge gefallen . Demo gegen Fahrverbote und Streckensperrungen in Wiesbaden am 04.07. -Ohne mich !!! Ich demonstriere nicht dafür das irgendwelche Irre weiter ihr Unwesen treiben können ..

Biker Union kenne ich noch von Frueher aus dem Pott ... Wenn dann BVDM , die sind u.a UNterstützer von Silent Rider , die grundsätzlich GEGEN Sperrungen sind !!!

Hallo,

erst genehmigt der Gesetzgeber die Lautstärke der Motorräder (und anderer Fahrzeuge) und dann diskutiert er Streckensperrungen. Die Diskussion wird am falschen Ende geführt. Die Lautstärke entsteht durch den Auspuff. Wenn der lauter ist als technisch nötig würde ich das nicht genehmigen.

Je höher die Drehzahl je lauter, egal welch eigentlich leiser Auspuff am Motor hängt. Man könnte eine Drehzahlbegrenzung von 8.000 up/m vorschreiben. Dann gebe es keine 600er mit >100PS bei 10.000 up/m mehr. Die kilometerweit zu hörenden Kreissägen wären dann nicht mehr auf der Straße. Wer unbedingt >100 PS meint haben zu müssen muss sich eben mind. eine 1000er kaufen.

Das wären Diskussionen, die der Gesetzgeber führen müsste, nicht Streckensperrungen.

Lorenz

Der Gesetzgeber ist doch der Haupt-Komplize bei dem Spielchen.

Ich mein, es ist doch jedem geistig durchschnittlich Begabten sofort klar, dass ein Klappenauspuff eine offiziell akzeptierte Mogelei um den Lautstärkegrenzwert herum ist, ergo der Grenzwert nur politische Augenwischerei ("Wir tun was für die Umwelt und gegen die Lärmverschmutzung - wählt uns! Hoffentlich merkt's keiner.").

Genauso wie jedem klar ist,

- dass Euro 4 Motorräder nur in einem bestimmten Drehzahlbereich "abgasarm" (und daher auch drehmomentarm) sind
- dass Verbrauchsangaben und daher Abgasangaben von Fahrzeugen nur in ganz bestimmten völlig praxisfernen Nutzungszuständen realistisch erreichbar sind
- dass Diesel Stickoxide und Partikel ausstoßen, auch wenn sie noch so clean sind und gefiltert werden und es deshalb für die Umwelt völlig wumpe ist, ob ich einen VW Mogeldiesel oder eine ganz neuen Euro 6d temp Diesel fahre. Der Gasfuß entscheidet am Ende.

Solange der Gesetzgeber handwerklich beschissene Arbeit leistet und gummiweiche Gesetze oder unrealistische Grenzwerte beschließt, die ohnehin nur mit Meßtricks erreichtbar sind, sind diese immer rechtlich angreifbar.

Gäbe es klare Regelungen, gäbe es keine Deutsche Umwelthilfe, die Innenstädte dieselfrei klagen könnte und auch keine Diskussionen um lautstärkebezogene Straßensperrungen.

Sigi, ich gebe Dir Recht. Aber wir Deutschen sind auch super bei jeder klaren Regelung ein Hintertürchen zu finden.
So entstand wahrscheinlich der Klappenauspuff?
Die Hersteller müssen in die Pflicht genommen werden und Veränderungen sind nicht erlaubt.
Ich ärgere mich z. B. auch immer über meine lauten Werkzeuge mit Benzinmotor. Der Hersteller macht es sich einfach, baut einen winzigen "Schalldämpfer" an den Auslass und ein Schild mit "Gehörschutz tragen!". Ich trage natürlich Gehörschutz beim arbeiten, aber die Leute in der Nähe /Passanten eben nicht.
Bei Möppis sehe ichs genauso, leiser Auspuff und gut is.

Zitat von KaiS im Beitrag #349

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Die Hersteller müssen in die Pflicht genommen werden und Veränderungen sind nicht erlaubt.

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