MOTORRD 16,2018 Alpen Master Test.
Dort schreiben sie bei der Africa Twin letzter Plaz unter:
„ - gewönungsbedürftiges DCT“ ja Hallo warum nehmen sie dann keine ohne DCT wenn sie mit DCT Erfahrung haben. Ich teste auch kein Gespann um hinterher zu sagen die Fahrweise ist gewöhnungsbedürftig
und sie bemängeln als „ - die Respekt einflößende Dimension“ na klar eine BMW GS 1200 ist ja auch nur niedliches kleines Anfänger Motorrad.

bei der Glod Wing 3 Platz schreiben sie am Anfang der - Liste
- immens hoher Preis
Und nochmal am Ende
- extrem teuer
Es wird aber nicht deutlich was der Preis alles beinhaltet und andere nicht haben und das man für eine HD auch soviel bezahlen kann wenn man es möchte.

Es hat sich wiedermahl gezeigt das es richtig war das Abo dieser Gazette (ich war Leser seit 1962) schon vor vielen Jahren zu kündigen.

Zitat von Macfak im Beitrag #1

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Es hat sich wiedermahl gezeigt das es richtig war das Abo dieser Gazette (ich war Leser seit 1962) schon vor vielen Jahren zu kündigen.

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Na ja, mit den Tests ist und bleibt es immer so'ne Sache....
Beim Test auf YouTube der neuen CB 1000 nimmt der Redakteur von 1000PS Stellung zur Aussage von anderen Redakteuren das die CB mit ihren 140PS quasi untermotorisiert sei. Er verwies darauf das es nur, ich meine, zwei Fahrer im ganzen Feld gab die dem Guide auf dem, in den allermeisten Tests als sooo lahmen, Crossrunner überhaupt folgen konnten.

Ich lese diese Hefte schon lange nur noch zum Vergnügen. Echte Infos und Hilfestellung kann ich eh nicht erwarten wenn das eigentlich schlechte Produkt eine Seite später formatfüllend beworben wird.

Die 12 GS ist nach meiner Erfahrung das rundum beste Fahrzeug. Allerdings muss man das hohe Gewicht und das ganze Ausstattungsbeiwerk das auch zu immensen Anschaffungskosten führt auch wollen. Gilt allerdings nicht mehr für die wassergekühlte. Da habe ich erhebliche Kritikpunkte.

Trotzdem kann ihr halt keiner in der Klasse das Wasser reichen und steht dann in jedem Artikel.

... und der Chef der Schwesterzeitschrift FUEL nimmt dafür kein Blatt vorm Mund und schreibt sinngemäß, wenn er sich nur ein einziges Motorrad aussuchen dürfte, dies ganz sicher die AT wäre ...

Ich hoffe es ist nicht falsch angekommen. Ich fahre auch aus guten Gründen keine GS mehr und würde vermtl. auch die AT bevorzugen wenn es denn nur mal gelänge eine Probe zu fahren... 😊

Ich will nämlich seit es die gibt mal eine mit DCT für einen Tag ausleihen und in die Berge fahren. Aber es war bei mehreren Händlern nie so eine verfügbar wenn ich Zeit hatte.
Da habe ich dann halt die Kati gekauft.

Über die Tests (aktuell Alpenmasters) schüttel ich auch nur noch den Kopf.

die "furchteinflößenden Dimensionen" der AT.. da überlegt man sich, ob's noch geht...

Die AT hat ähnliche Dimensionen wir die 850GS, die aber wieder vollkommen ok ist?


Allein schon "kein Schaltassistent" als Minuspunkt (war im letzten Heft auch schon mal) - mittlerweile wird's echt albern!

Zitat von Dreamdiver im Beitrag #3

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Na ja, mit den Tests ist und bleibt es immer so'ne Sache....
Beim Test auf YouTube der neuen CB 1000 nimmt der Redakteur von 1000PS Stellung zur Aussage von anderen Redakteuren das die CB mit ihren 140PS quasi untermotorisiert sei. Er verwies darauf das es nur, ich meine, zwei Fahrer im ganzen Feld gab die dem Guide auf dem, in den allermeisten Tests als sooo lahmen, Crossrunner überhaupt folgen konnten.

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Diese ganzen Tester und deren Berichte sind mit größter Vorsicht zu genießen.
Ich kenne Tester und Artikelschreiber aus meinem Hobby der Fischerei, die schrieben für ein paar Hunderter seitenlange Testberichte über französische Gewässer, deren Fischbestand und Angelmethoden, ohne jemals dort gewesen zu sein.
Scharlatane!

Zitat von alprider im Beitrag #8

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[quote=Dreamdiver|p19034]Na ja, mit den Tests ist und bleibt es immer so'ne Sache....
Beim Test auf YouTube der neuen CB 1000 nimmt der Redakteur von 1000PS Stellung zur Aussage von anderen Redakteuren das die CB mit ihren 140PS quasi untermotorisiert sei. Er verwies darauf das es nur, ich meine, zwei Fahrer im ganzen Feld gab die dem Guide auf dem, in den allermeisten Tests als sooo lahmen, Crossrunner überhaupt folgen konnten.

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na sicher doch...

Hatte eine AT nicht letztes Jahr die Alpenmasters gewonnen? Oder hatte die nur die R1200 GS besiegt?

Anyway, Tests kommen und gehen. Große Motorräder bleiben.

Greeetz, Thomas

Zitat von tho_schmitz im Beitrag #12

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Hatte eine AT nicht letztes Jahr die Alpenmasters gewonnen? Oder hatte die nur die R1200 GS besiegt?

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Hallo,

das DCT polarisiert. Selbst wenn man damit gut umgehen kann ist es nicht jedermanns Sache. Ein Neuling (=Tester) kann damit nicht gut umgehen. Das DCT macht also was es will, nicht immer das was er will. Schon schreibt er eine Abwertung des DCT.

Ich fahre in engen, steilen Serpentinen in den Alpen auch lieber im manuellen Modus. Aber auch das gehört für mich zum DCT. Ich habe mit meiner NC drei Möglichkeiten: D - S - und eben auch den manuellen Modus. Sobald ich aus den Serpentinen raus bin schalte ich wieder auf S. Wenn ich also einen Test über das Motorrad schreibe muss ich das mit berücksichtigen. Und nicht einen wichtigen Teil des Motorrades weglassen und dann den Rest schlecht beurteilen.

Lorenz

Zitat von Lorenz im Beitrag #14

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das DCT polarisiert. Selbst wenn man damit gut umgehen kann ist es nicht jedermanns Sache. Ein Neuling (=Tester) kann damit nicht gut umgehen. Das DCT macht also was es will, nicht immer das was er will. Schon schreibt er eine Abwertung des DCT.

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Zitat von Lorenz im Beitrag #14

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Ich fahre in engen, steilen Serpentinen in den Alpen auch lieber im manuellen Modus. Aber auch das gehört für mich zum DCT.

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Zitat von Lorenz im Beitrag #14

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Wenn ich also einen Test über das Motorrad schreibe muss ich das mit berücksichtigen. Und nicht einen wichtigen Teil des Motorrades weglassen und dann den Rest schlecht beurteilen.

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ich fuhr die AT nicht in den Pässen probe , ich konnte somit die Feinfühligeit des neuen DCT in den 3 Sportmodi nicht testen z.b. in Sachen ansprechverhalten Motorbremse bzw auto hinunterschalten durchs DCT ......

und mit der Vultus kann ich ja eh nicht um die Pässe-Ecken pfeiffen um zu schauen ob ich in D/S bleiben soll zum eingreifen oder wirklich auf M stellen soll......bzw mit der Vultus interessieren mich Kurvenzeiten nix die Bohne und nehme für die Pässetouren auch weniger die Vultus...

Das mit dem DCT ist wie mit den Ansagen eines Navis. Ich kenne Leute, die lassen sich zu Adressen führen wobei sie den Weg in- und auswendig kennen (glauben sie zumindest). Jede Ansage wird dann übelst kommentiert, wenn das Navi einen anderen Weg vorschlägt, der den eigenen Erfahrungen widerspricht. Wenn man dann aber wirklich mal so fährt wie vorgeschlagen, ist die Überraschung groß, wenn es auf einmal eine neue Strasse gibt oder der Vorschlag wirklich besser ist als die "eingefahrene" Strecke. Man muss sich einfach mal darauf einlassen.
Das selbe beim DCT. Man sollte sich einfach mal darauf einlassen und schauen wie und wann das DCT schaltet. Wenn man dann etwas Vertrauen aufgebaut hat, wird man feststellen dass das DCT seine Sache sehr gut macht. Vielleicht nicht genauso wie man selbst schalten würde, aber man kann ja mal dazu lernen. Wenn man jetzt noch begreift, dass sich das DCT durch schnelle Änderungen am Gasgriff etwas steuern lässt, hat man gewonnen. Man kann sich vollkommen auf das Fahren konzentrieren und steht auch nie im "falschen" Gang herum. Wer schon mal heftigst bremsen und danach schnell wieder losfahren musste, weiss wovon ich rede. Keine Schaltorgien im Stand um von höheren Gängen wieder in den ersten zu kommen.
DCT will ich einfach nicht mehr missen.

Ich habe ein neues Auto bestellt, wollte diesmal unbedingt einen Wagen mit einem automaitisierten Doppelkupplungsgetriebe, ich nenne es mal DCT.
Gefahren bin ich S-Max Diesel 2.0
Skoda Kodiaq Diesel 2.0
Renault Grand Scenic Diesel 2.0
Und DCT ist nicht gleich DCT. 6 Gänge Beim Renault waren gut. 6 Gänge beim S-Max noch einen Tick besser. Bei dem hatte ich das Gefühl er macht tatsächlich genau das was ich will. Nur auf einer kurvigen Bergstrecke hat er einmal runtergeschaltet wo ich meinte das es etwa überambitionert war, und in den Spitzkehren bergab hätte er ruhig noch einen runterschalten können, tat es aber nicht.
Das 7 Gang DCT im Kodiaq dagegen ... nervig. Es schaltet ständig. 70km/h, 7. gang, etwas beschleunigen 5 Gang, mach 20metern im 5. doch lieber 6. Etwas Fuß angehoben ein zwei gänge hoch, wieder etwas beschleunigen wollen, sanft, schon wieder runterschalten motor heulen lassen. Vor lauter Schalten kam das Ding am miesestem vom Fleck und verbreitete selbst bei nicht flottem tempo Unruhe durch ständig wechselnde Motordrehzahlen ohne das was nenneswertes passierte.

-> Honda DCT bin ich noch nicht gefahren, aber meine jetzige Erfahrung zeigt das ein DCT durchaus mal toll ist und manchmal auch nicht.

die eine Karre war etwa bei gleicher Leistung gleich schwer ? Das ganze wohl im normalen Modus ?

bei gleicher gesamtSpreizung bei einem Gang mehr ist es durchaus möglich, dass nen ticken öfters geschalten wird......der rest ist halt ne Programmierungssache was aus den Werten der Sensoren gemacht wird

Ich glaub SMAX und Kodiaq hatten 150PS, der Renault 170PS sie wiegen auch denke ich ähnlich +/-100kg.
Ja ich gehe auch von Programmierung aus. Natürlich ist das Subjektiv, aber der S-Max tat nahezu immer das was ich getan hätte, das was der Kodiaq tat war für mich "dämlich".

Jedes automatisierte Getriebe ist von den Ingenieuren entsprechend so modifiziert, dass der Motor in allen Lebenslagen damit am Besten zurecht komme sollte. Dabei wissen die Ingenieure bei der Programmierung natürlich nie, wie die jeweilige Verkehrssituation ist. Anhand von der Intensität des Gasgebens oder Gaswegnehmens, der jeweiligen Drehzahl und weiteren Parametern errechnen sich damit die optimalen Schaltzeitpunkte.

Jetzt trifft die individuelle, angewohnte Schaltweise des Handschalters (die nicht immer das Gelbe vom Ei sein muss ) auf die Algorithmen des automatisierten Getriebes: Das deckt sich wohl in allen Fahrbereichen nicht immer. Deshalb ist es besser für eingefleischte Handschalter, sie schalten weiter selbst, wenn sie sich nicht auf die "Automatik" einlassen können - sie werden nie glücklich.

Wer sich aber der Automatik unterordnet, bei DSG oder DCT oder was immer wenn (selten) nötig auch mal zwischen D und S wählt ggf, mal manuell eingreift, der hat das gechillte Fahrlos gewonnen.

Steuergeräte von automatisierten Getrieben werden wie alle digitale Wesen am liebsten mit Nullen oder Einsen gefüttert.
Und tatsächlich funktionieren diese Getriebe (auch das DCT der NC) am besten bei Vollgas (1) oder bei ganz ganz wenig Gas (0).
Blöderweise findet fast das ganze Verkehrsgeschehen in der analogen Welt aber im "nicht-Fisch-nicht-Fleisch"-Bereich statt, also irgendwo in der Mitte zwischen 0 und 1 oder wenig Gas und Vollgas.
Dem armen Digitaltierchen bleibt in solchen Fällen mangels klarem Input nichts anderes übrig, als jeweils einen irgendwie über den Daumen gepeilten Schuß in's Blaue abzugeben.
Der eine findet das dann gut, der andere grausig schlecht.
Solange die Steuergeräte unsere individuellen Gedanken nicht lesen können - also noch ziemlich lange - , wird das wohl weiterhin so bleiben.

Zitat von onkelferdl im Beitrag #2

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Zitat von Macfak im Beitrag #1

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Es hat sich wiedermahl gezeigt das es richtig war das Abo dieser Gazette (ich war Leser seit 1962) schon vor vielen Jahren zu kündigen.

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Was dich aber nicht hindert, sie ab und an zu lesen...

Es ist ja nix Neues, dass die Testberichte zumeist doch eher das Meinungsbild des Testers sind, der seinen eigenen Blickwinkel hat und in den seltesten Fällen ganz und gar objektiv-neutral schreibt und urteilt. Die Leute haben eben auch ihre eigene Emotionalität.

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Regt euch doch nicht so auf über den Test. Vergesst diese rollenden Computer. Kündigt das Zeitschriftenabo und kauft Euch eine Royal Enfield (da reicht dann das gesparte Geld).
Überlegt Euch doch mal warum die RE Himalayan garnicht erst angetreten ist zum Test (oder nicht zugelassen wurde?). Ich sag nur Lügenpresse...

Ich errege mich überhaupt nicht auf ich gebe nur meine Meinung zum besten, andere können natürlich ander Meinung sein.

Gegen wenn sollte die RE Himalayan denn antreten die kann man doch mit kaum einem anderen Motorrad vergleichen? Das ist aber grade der Zweck des Testes.

Auch wenn ich mit der „MOTORRAD“ nicht zufrieden bin, würde ich „Lügenpresse“ niemals in den Mund nehmen!

Damit sollte man ganz, ganz vorsichtig sein. Es ist ein verlogener Begriff der Nazis und heutiger Dikatoren oder Möchtegern Diktatoren (zb. In USA), ist von der AFD in Deutschland wieder ausgegraben worden und wird genau so verlogen und für die selben Zwecke benutzt wird vor 80-90 Jahren.