Zitat von Sigi64 im Beitrag #19

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Seltsamerweise wird die Protestbewegung (wogegen eigentlich?) in Deutschland hauptsächlich von Anwälten und Zahnärzten getragen.

Vielleicht sind das ja die Rocker des 21. Jahrhunderts. Früher könnten die Rocker ja genauso Schmerzen verursachen, wie heute die Zahnärzte.

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Zitat von Maddoc im Beitrag #26

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Zitat von Sigi64 im Beitrag #19

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Seltsamerweise wird die Protestbewegung (wogegen eigentlich?) in Deutschland hauptsächlich von Anwälten und Zahnärzten getragen.

Vielleicht sind das ja die Rocker des 21. Jahrhunderts. Früher könnten die Rocker ja genauso Schmerzen verursachen, wie heute die Zahnärzte.

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Na,da hat aber einer Vorurteile......

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Das schon.....nur was ich erwähnte durfte ich schon einige Male lesen...

Sorry aber hier haben wir schon wieder so eine sinnlose gute Argumente gegen ichwillaber Diskussion.

Wenn dir ein 10kmh schnelles Auto beim Abbiegen mit 20 kmh (also eigentlich wirklich absolut harmlos) in die Seite fährt und der Knöchel dazwischen zermahlen wird, garantiere ich lebenslängliche gesundheitliche Probleme und chronische Schmerzen.

Jeder der sich intensiv mit dem Thema Wahrnehmung beschäftigt ist also ziemlich clever.

Leute die aus modischen oder sonstigen Gründen davon Abstand nehmen haben alle Freiheit das zu tun.
Warnwestenträger deswegen zu verunglimpfen ist allerdings völlig daneben.

Ich mag auch keine Warnweste anziehen aber nur weil es lästig ist. Ich habe aber dafür einen neonorangen Helm und helle farbige Kleidung und hoffe auf eine vergleichbare Signalwirkung.

Wenn mir der Gesetzgeber irgendwann mal vorschreiben sollte eine Warnweste zu tragen, werde ich das ohne Murren umsetzen. Allerdings glaube ich nicht, dass es so weit kommen wird.

Gruß
Jörg

Es heißt ja auch Warn weste ,Und solange man nicht in Not ist muss man ja auch nicht Warnen.
Aber es gibt halt solche und solche Fahrer manche möchten halt 110% Sicherheit die es im Leben eh nicht gibt und die würden am Liebsten mit Überrollkäfig Motorradfahren damit ja nichts passiert.

Es ist doch wie meistens eine Frage des persönlichen Kompromisses zwischen (passivem) Sicherheitsanspruch (sofern man überhaupt einen hat bzw. ein Bewusstsein davon) und "Inconvenience" bzw. "Uncoolness" einer Warneste oder einer Jacke mit farblichen Auffälligkeiten, wie ich eine habe. Ich schrub glaube ich schon, dass ich meine leuchtgelbe/schwarze vor allem an eher kühlen bis grau-schleiernden Tagen trage - aber auch nicht immer.

Richtige Warnwesten sollten m.E. Warnwesten bleiben: nämlich auf einen besonderen Gefahrenaspekt hinweisen wie z.B. einen Auto- oder Moppedfahrer, der am Rand des Straßenverkehrs wg. Panne o.ä. steht und/oder irgendwelche Aktivitäten ausübt und sich nicht im Verkehrsfluss bewegt.

Achtung!
Jetzt kommt etwas Ironie.
Ich glaube, den Motorrad Fahrern, die im Winter unter sich sind, ist es egal, ob mit oder ohne.
Jetzt ist die Ironie zu Ende.....
P. S.
Seit ich sie im Winter trage, habe ich kein einziges Aha Erlebnis mehr gehabt, daher muss
ich das ABS nur noch gelegentlich auf Funktion testen.
Wolfgang

Das "Aha" Erlebnis habe ich gehabt da ich einen Radfahrer übersehen habe beim wenden auf Strasse zur Gegenrichtung bei dunkel obwohl "Er" Warnweste und über seinem Fahrradhelm noch nen gelben Überzug hatte.
Er hatte aber seine Front-Leuchte aus .Darauf Ihn aufmerksam gemacht das "Er"
trotz dem schwer zu erkennen ist weil auf Front-Licht achtend...sagte "ER"ja beim schieben des Fahrrads flackert das Frontlicht (LED) und er hat es ausgeschaltet weil es störend wirkt und vergessen es wieder einzuschalten beim fahren.

Bei dieser "Reizüberflutung von Licht" in Schuhsohlen bei Kids oder und... wo wirkt da noch ne gelbe Weste und Kopfhaube...


Fritz

Angsthasen vor dem Leben....
am besten noch ne Glocke um die bei Bewegung immer klingelt.

Wir haben hier in D aber eine Regelung das " Sturmklingeln" hier untersagt sind am Fahrrad "Sturmklingel" wer weiss was das noch war.....


Fritz

in Frankreich wurde vor paar Tagen ein gesetzlicher Vorschlag für ein Westenobligatorium eingereicht
als mögliches Bussgeld wird 135 Teuros vorgeschlagen

http://www.lerepairedesmotards.com/actua...-amendement.php

Zitat von Fritz im Beitrag #34

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Das "Aha" Erlebnis habe ich gehabt da ich einen Radfahrer übersehen habe beim wenden auf Strasse zur Gegenrichtung bei dunkel obwohl "Er" Warnweste und über seinem Fahrradhelm noch nen gelben Überzug hatte

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Ich habe mir für mein Fahrrad vorausschauend eine Front-Leuchte von Blaze gekauft mit Laserlight. Da wird ein Fahrradsymbol per Laser auf den Asphalt projektiert.

https://www.youtube.com/watch?v=085NmWxrpx8


Na nu aber....

Funktioniert nur auf glatter Strasse und trocken.
Darf ich jetzt auch noch bei Regen fahren und Kopfsteinpflaster.....oder ist es denn zu gefäfhlich....

Zitat von r103 im Beitrag #37

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Zitat von Fritz im Beitrag #34

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Das "Aha" Erlebnis habe ich gehabt da ich einen Radfahrer übersehen habe beim wenden auf Strasse zur Gegenrichtung bei dunkel obwohl "Er" Warnweste und über seinem Fahrradhelm noch nen gelben Überzug hatte

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Wenn er eine echte Warnweste an hatte, die gewöhnlich retroreflektierend ist, empfehle ich einen Besuch beim Augenarzt....

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Aber wir sind doch hier im Möppi Forum....was willste uns belehren oder selber ausprobieren....

Hallo,

100% der Unfälle wird man nie verhindern können.

Lorenz

...aber man sollte es immer versuchen!

Pietzt

Exakt. Das Ziel keine Unfälle wird man nie erreichen, aber man sollte versuchen, dem so nah wie möglich zu kommen.


Gruß Michael

Zitat von Fritz im Beitrag #35

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Angsthasen vor dem Leben....
am besten noch ne Glocke um die bei Bewegung immer klingelt.

Wir haben hier in D aber eine Regelung das " Sturmklingeln" hier untersagt sind am Fahrrad "Sturmklingel" wer weiss was das noch war.....


Fritz

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Ich bin ja relativ viel mit dem Moped unterwegs. Mal mit heller blauer Jacke, mal mit gelb leuchtender, jetzt wieder mit schwarzer Jacke. Ich wurde mit allen Jackenfarben regelmäßig übersehen. Dass das jetzt als Leuchtkäfer besser war? Subjektiv im zu vernachlässigenden Bereich vielleicht...

Wie will man beurteilen, wie gut oder schlecht man erkannt wird? Man wird eigentlich immer gesehen, denn wenn nicht hätte man ja permanent schwere Unfälle. Umgekehrt klappt es viel besser: Man sollte mal darauf achten, wie oft man selber denkt "Wo kommt der denn auf einmal her?" und sich genau ansehen, wie der beleuchtet und bekleidet war. Man wird feststellen, dass es meist die dunklen und/oder schlecht beleuchteten Zweiradfahrer waren, die man erst sehr spät gesehen hat. Viel häufiger als die hellen und bunten oder die mit vielen Lampen.

Spät gesehen zu werden kann 100 Jahre gutgehen, bis es einmal dann doch nicht reicht. Wer früher gesehen wird, wird seltener übersehen. Mit auffälliger Optik gibt man dem anderen Verkehrsteilnehmer einfach mehr Zeit, einen zu erkennen. Um mehr dreht es sich gar nicht. Auch in schwarz bisher nicht umgefahren worden zu sein bedeutet nicht gleich gut gesehen worden zu sein, sondern nur, dass man schlicht mehr Glück gehabt hat.

Im Sinne von leben und leben lassen wünsche ich mir übrigens eines viel mehr als etwa eine Warnwestenpflicht: Toleranz. Warum werden Leute, die sich Alternativen zum Standardschwarz wünschen eigentlich immer so angegangen? Warum werden sie angegriffen, verhöhnt, verlacht und verspottet? Warum als dumm angesehen und als Dummerchen behandelt? Warum versucht ein Teil der Zweiradfahrer wider aller Vernunft mit Gewalt (ja, viele Sprüche kann man nur noch als Gewalt bezeichnen) durchzusetzen, dass sich ja nicht zu viele Fahrer vom Einheitsschwarz abwenden und eigene Entscheidungen treffen? Nicht nur in diesem Forum, fast überall im Internet und der realen Welt da draussen kann man beobachten, dass ein Teil der Schwarzfahrer mit wirklich allen Mitteln zu erzwingen versucht, dass zu einem echten Biker (ein widerlicher Modebegriff) gefälligst eine möglichst schlecht sichtbare, dafür aber total coole Optik gehört. Was soll das? Warum darf nicht jeder selbst über sein (Über-) Leben entscheiden? Damit der blöde, zum coolen Image gehörende Spruch "Motorradfahrer töten nicht, sie werden getötet!" wahrer wird?

Wer gut sichtbar Moped fährt ist nicht weniger ein echter Motorradfahrer als so ein Dunkelmann und er hat auch nicht weniger Spaß am Zweirad. Er ist nur einer, der mit ein wenig höherer Wahrscheinlichkeit wieder gesund nach Hause kommt.


Gruß Michael

Zitat von NC-750-X im Beitrag #46

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Wie will man beurteilen, wie gut oder schlecht man erkannt wird? Man wird eigentlich immer gesehen, denn wenn nicht hätte man ja permanent schwere Unfälle. Umgekehrt klappt es viel besser: Man sollte mal darauf achten, wie oft man selber denkt "Wo kommt der denn auf einmal her?" und sich genau ansehen, wie der beleuchtet und bekleidet war. Man wird feststellen, dass es meist die dunklen und/oder schlecht beleuchteten Zweiradfahrer waren, die man erst sehr spät gesehen hat. Viel häufiger als die hellen und bunten oder die mit vielen Lampen.

Spät gesehen zu werden kann 100 Jahre gutgehen, bis es einmal dann doch nicht reicht. Wer früher gesehen wird, wird seltener übersehen. Mit auffälliger Optik gibt man dem anderen Verkehrsteilnehmer einfach mehr Zeit, einen zu erkennen. Um mehr dreht es sich gar nicht. Auch in schwarz bisher nicht umgefahren worden zu sein bedeutet nicht gleich gut gesehen worden zu sein, sondern nur, dass man schlicht mehr Glück gehabt hat.

Im Sinne von leben und leben lassen wünsche ich mir übrigens eines viel mehr als etwa eine Warnwestenpflicht: Toleranz. Warum werden Leute, die sich Alternativen zum Standardschwarz wünschen eigentlich immer so angegangen? Warum werden sie angegriffen, verhöhnt, verlacht und verspottet? Warum als dumm angesehen und als Dummerchen behandelt? Warum versucht ein Teil der Zweiradfahrer wider aller Vernunft mit Gewalt (ja, viele Sprüche kann man nur noch als Gewalt bezeichnen) durchzusetzen, dass sich ja nicht zu viele Fahrer vom Einheitsschwarz abwenden und eigene Entscheidungen treffen? Nicht nur in diesem Forum, fast überall im Internet und der realen Welt da draussen kann man beobachten, dass ein Teil der Schwarzfahrer mit wirklich allen Mitteln zu erzwingen versucht, dass zu einem echten Biker (ein widerlicher Modebegriff) gefälligst eine möglichst schlecht sichtbare, dafür aber total coole Optik gehört. Was soll das? Warum darf nicht jeder selbst über sein (Über-) Leben entscheiden? Damit der blöde, zum coolen Image gehörende Spruch "Motorradfahrer töten nicht, sie werden getötet!" wahrer wird?

Wer gut sichtbar Moped fährt ist nicht weniger ein echter Motorradfahrer als so ein Dunkelmann und er hat auch nicht weniger Spaß am Zweirad. Er ist nur einer, der mit ein wenig höherer Wahrscheinlichkeit wieder gesund nach Hause kommt.


Gruß Michael

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Zitat von NC-750-X im Beitrag #46

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Spät gesehen zu werden kann 100 Jahre gutgehen, bis es einmal dann doch nicht reicht. Wer früher gesehen wird, wird seltener übersehen. Mit auffälliger Optik gibt man dem anderen Verkehrsteilnehmer einfach mehr Zeit, einen zu erkennen. Um mehr dreht es sich gar nicht. Auch in schwarz bisher nicht umgefahren worden zu sein bedeutet nicht gleich gut gesehen worden zu sein, sondern nur, dass man schlicht mehr Glück gehabt hat.

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Natürlich passieren die Unfälle mit anderer Unfallursache genauso. Was auch sonst? Nur die Unfälle, bei denen der Unfallverursacher nicht unaufmerksam war und zwar geschaut, das Zweirad aber trotzdem zu spät oder gar nicht gesehen hat, die gehen zurück. Und das ist natürlich nicht bloß Theorie. Zumindest wenn man den diversen seriösen Quellen vom Deutschen Verkehrssicherheitsrat e.V. bis zur DGUV mit allen Berufsgenossenschaften und Unfallkassen, der Deutschen Verkehrswacht, dem Bundesministerium für Verkehr und digitale Infrastruktur, den Automobilclubs u. a. m. glauben darf.


Gruß Michael

Zitat von onkelferdl im Beitrag #48

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Ansonsten kann jeder rumfahren wie er will - ich mache deshalb keinen dumm an. Das ist schließlich jedermanns persönliche Sache.

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